sibirit: (Default)
[personal profile] sibirit

Есть три невыносимых вещи на свете: жареные кабачки, молочные пенки и открытые дизайнерские конкурсы. Притом если от кабачков и пенок можно избавиться, то от открытого голосования никак. «Ты не понимаешь, это демократия, народное волеизъявление». В гробу я его видал, волеизъявление это. Если народ в равенстве и братстве не может разобраться, в правители выбирает кого попало, то уж в специальных графических решениях он, конечно, разберется, ага... Пример? – пожалуйста. Попался на глаза логотип пиратской партии. Партия существует в разных странах, вербует сторонников, помаленьку набирает очки и уже заседает кое-где в парламентах. Но чекуха!.. Вот оно, народное творчество (1). Эмблема имеет смысл (в европейских странах), объединяя букву Р и черный парус, но не имеет грамотного решения: ненужный круг, неустойчивость мачты с парусом (смещенная от центра тяжести точка опоры), несовпадающая по стилистике с парусом мачта, плохие сопряжения кривых. А в России и смысл пропадает: буква Р в русском языке не ассоциируется со словом «пират». Получается бессмысленное обезьяньичанье. А ребята ведь претендуют на интеллектуальную продвинутость. Что остается делать? Садиться и рисовать. Ау, пираты доморощенные!.. Сильвестры офисные. Take a look.

(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2012-05-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
может быть. Этот слишком традиционный.

Date: 2012-05-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] uchus-lubvi.livejournal.com
Вы про меня забыли...((((( я в печали((((((

Date: 2012-05-29 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
что вы такое говорите, Марина. Как можно забыть незабываемое. Ну раздолбай иванович, есть немного. Но я сегодня же исправлюсь.
(deleted comment)

Date: 2012-05-29 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
а у третьего прелесть в том, что ПП можно по-разному расшифровывать...

Date: 2012-05-29 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] frau alexey kucherenko (from livejournal.com)
Мне не нравятся все три.

1. Не пойми что, да ещё и в кружочке.
2. Красная надпись вызвала ассоциацию с коммунистической партией. Плюс флаг стал похож на косу смерти.
3. Коса смерти с черепом смотрятся вполне органично, но две буквы П выглядят для меня двумя железными скобами.

В итоге с пиратами не очень идут ассоциации. Это скорее символ Легиона Смерти. А железные скобы забить в крышку гроба.

Date: 2012-05-29 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
1. Это существующий логотип пиратской партии в разных странах.
2. Компартия и смерть, Libertad o Muerte - верно, но можно рассматривать только в качестве стеба.
3. Эта страшилка - страх и ужас для РАО.
Вообще возможны три темы, которые три картинки и представляют: страшилка, стеб и нечто нейтральное. Хорошее замечание насчет косы - действительно, парус потерялся, а стилизованная П стала походить на D. Надо еще порисовать - сделано-то за полчаса. Но существующий вариант в любом случае не в дугу, это детская картинка.

Date: 2012-05-29 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] frau alexey kucherenko (from livejournal.com)
Я понимаю, что 1 это существующий логотип пиратской партии. Да только я вижу кобру рядом с палкой или дудкой. У парусов другой изгиб. На логотипе изгиб мультяшный - не серьёзный.

Date: 2012-05-30 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Помимо дизайнерского взгляда, есть ещё и взгляд человеческий. Первый логотип - офигеннен, второй кайфовый, третий - сложное непонятное нечто. Вообще не логотип.... Логотипом не может быть семейная фотография или ещё что...На третьем нарисованы два армянина упившиеся в дупель и уснувшие за столом в хинкальной
Не обидел, не?

Саш. Второй - хорош, но первый не хуже...

Date: 2012-05-30 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
какие обиды, глупости. Насчет офигенного логотипа согласен, потому что корень слова здесь "фигня". Я объяснил, почему. Это подтверждение реальной ситуации с чекухами, когда конечная их ценность – узнаваемость, известность, общественная значимость, конкурентоспособность – зависит не только от графических достоинств. Важны также история, репутация, активность, скандальность, pr, вложенные рекламные деньги и т. д. До поры до времени можно закрывать глаза на устаревшую или неудачную графику, но рано или поздно это становится слишком очевидным. При этом даже очень серьезные фирмы не останавливаются перед ребрендингом.

Date: 2012-05-30 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
про пьяных армян в хинкальной - супер .. я теперь тоже их вижу))

Date: 2012-05-30 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] merkiva.livejournal.com
а я люблю салатик: из кругло нарезанных жареных кабачков, помидоров, чеснока, зелени - все это вкусняшка для меня:))

где это было народное волеизъявление? это все иллюзия:))), ведь какое кол-во кандидатов не могли участвовать на выборах, да и выбора как такового не было, людям предложили несколько вариантов и каждый хуже другого

второй рисунок я бы выбрала

Date: 2012-05-30 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
да я знаю, что кругло нарезанные жареные кабачки – это вещь. Но туплю.
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
Второе лого - неплохая задумка, которая, конечно еще на начальном этапе и требует допила. Но уже не для Пиратской партии))

Парус в окружности - уже устоявшийся символ Пиратских партий, объединенных в Пиратский Интернационал (PPI).
Символ узнаваем (и не только в тех странах, где латиница).
Символ популярен в среде как самого движения, так и поддержки, так и электората.
Символ хорошо перерабатывается под свою страну нахождения (кто-то его оставляет без изменений, кто-то добавляет цвета, надписи, меняет цвет паруса и т.п.)
Надо смотреть на лого вживую, а не только на экране: на флагах и баннерах в оффлайне он притягивает взгляд окружающих и люди подходят, узнают, спрашивают, общаются. Короче зарекомендовало себя лого с хорошей стороны.

Если честно - то вообще первый раз за все время работы слышу претензию именно к символу Пиратской партии (а не к ее названию, что часто), хотя встречались и встречаемся ну с очень разными людьми из различных социальных слоев и профессий.

Кстати лого свое мы допиливаем в плане добавления названия, подробнее здесь:
http://temychk.livejournal.com/11531.html
Edited Date: 2012-05-30 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
вы хотите убедить меня, что пиратская партия и ее символ известны и популярны? А кто с этим спорит? Но вы что-то ничего не сказали по сути: о выхолощенном смысле в русской версии. О косой композиции, разнобое в стилистике и плохих кривых. Это графическая самодеятельность. И жуткие экзерзисы на форуме ее подтверждают. Что касается предлагаемых вариантов – конечно, это фигня, сделанная за полчаса просто для привлечения внимания к теме. Но раз такое дело – хорошо, я попробую сделать нормальные варианты. Естественно, от родного логотипа никто не откажется, но прояснить ситуацию полезно.
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
Я ответил по сути - если символ(если хотите- бренд ) работает, то ну их нафиг- кривые? ))))
Знач людям нравятся именно такие кривые.
..
Насчет, что будете дорабатывать- будет интересно взглянуть.
Кстати- при желании можете их выложить у нас- вдруг большинству в нашем сообществе они понравятся и мы примем решение их принять.
Я надеюсь, они передадутся на свободной основе? ))
Edited Date: 2012-05-31 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
нафиг или не нафиг – понимаете, зависит от уровня. Пока это все на уровне междусобойчика – конечно, можно не заморачиваться. Но если вы выходите на серьезный уровень – там будут другие требования. И лучше к ним готовиться заранее. Ладно, пока не будем грузиться.
Насчет картинок – если чего родится, конечно, надо будет выложить – все веселее. Про оплату речи быть не может: свои братья-пираты.
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
Согласитесь, не все смотрят на вещи профессиональным взглядом.
И это может даже и хорошо, иначе бы все вдарились в такой перфекционизм, который бы начал съедать сам себя и утратил суть вещей.
НО
Соглашусь, что ребрендинг нужен периодически, часто - для напоминания о себе, подстегивания интереса.
Но в данной ситуации рано думать о переработки самого центрального символа.
А вот что вокруг него формируется (надписи, цвета) - это назрело и над этим ведется работа.
Если готовы предложить свой вариант написания и цветовой гаммы - выложите пож-та.
From: [identity profile] frau alexey kucherenko (from livejournal.com)
"Знач людям нравятся именно такие кривые."

Вот, блин, я нелюдь получаюсь. :-/
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
Еще раз, серьезно:
за все время вы первые, кто высказывает претензии насчет символа ))
претензий насчет названия - почти в каждом интервью, насчет лого - ни одного до сего момента.
..
Просто наверное никто с дизайнерской лупой к нему не подходил))
И может, это правильно.
..
Да, кстати насчет окружности.
Символ именно в окружности можно воспринимать как некий антагонизм знаку копирайта.
Edited Date: 2012-05-31 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
и эти претензии вам даром не пройдут. Живете-то вы где? Адресок не скажете? Да ниче, мы сами выясним. Ждите абордажную команду. Готовьте оборонные редуты. Йо-хо-хо!..
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
насчет копилефта:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%84%D1%82
http://anticopyright.ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%84%D1%82

+ еще символы, где одна С (копилефтная) как бы съедает другую С (копирастическую)

Но, надо иметь ввиду, у нас шире программа, чем просто реформа авторских и патентных прав))
Так что одно заигрывание с копилефтом - это узко
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
во-первых, копилефт - дурацкий термин, на порядок слабее, чем копирэйт. Во-вторых, С может съедать хоть весь алфавит. Можно придумать еще десять или сто многозначительных символов. Придумывальщики не понимают, что это не логотип. Это знак любой гарнитуры, такой же как знак (с) или (R). Он должен работать в любой гарнитуре и в любом начертании, а для этого должен быть максимально простым, лаконичным и образным. Покажите мне такой знак.
Edited Date: 2012-05-31 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] frau alexey kucherenko (from livejournal.com)
Зачем тогда в принципе нужна партия пиратов?
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
Цели не только в реформе авторских и патентных прав.
У нас расширенная повестка: массовое внедрение инструментов электронной демократии и переход таким образом к прямой демократии.
Борьба за ограничение влияния государства в сети интернет и в других сферах общественной жизни.
Приход к открытым и машиночитаемым данным на уровне государства.
Естественно, есть позиции и по другим вопросам.
From: [identity profile] frau alexey kucherenko (from livejournal.com)
Как корабль назовёшь так он и поплывёт. Не, я пойду другим путём. В смысле, поплыву на другом корабле. Мой корабль называется "Зелёный легион".
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
Да хоть "Путь к вселенскому разуму".
От этого вселенский разум ближе не станет.

Важны дела. По ним судят.
From: [identity profile] frau alexey kucherenko (from livejournal.com)
Пока я вижу в Германии просто новую вывеску звучащую для многих как прикол - Пиратская Партия. Может со временем я и увижу изменения.
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
вот это? Это знак некой организации. А при чем здесь она? Мы говорим про copyrate.
Image
From: [identity profile] temychk.livejournal.com
CC - это знак свободных лицензий
From: [identity profile] sibirit.livejournal.com
ясно, спасибо. Плоховато мы понимаем друг друга...

Profile

sibirit: (Default)
sibirit

June 2017

S M T W T F S
     1 23
456789 10
1112 131415 16 17
18 1920 21 222324
25 2627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 21st, 2017 04:48 am
Powered by Dreamwidth Studios